讨论专家简介
殷咏梅教授主任医师，博导，南京医科大学第一临床医学院副院长，南京医科大学一附院肿瘤科副主任，CSCO执委兼秘书，CSCO青年专家委员会副主委，中国抗癌协会乳腺癌专业委员会委员。
医院乳腺肿瘤科副主任医师，中国女医师协会临床肿瘤学专家委员会青年委员，中国临床肿瘤学会(CSCO)脑转移专家委员会委员。
佟仲生教授主任医师，硕士生导师，医院乳腺肿瘤内科科主任，NCCN乳腺癌临床实践指南（中国版）专家组成员，中国老年协会老年肿瘤委员会乳腺癌专业组副主委，中国乳腺癌专业委员会委员，《中国肿瘤临床》、《天津医药》、《中国综合临床》编委。
殷咏梅教授：本次论坛是一个抗HER2治疗的高峰会，我们今天也探讨了一些抗HER2的治疗，对于曲妥珠单抗耐药后的晚期病人的后续选择上，NCCN指南也给了我们一些建议，那在我国临床治疗上，针对我国患者以及现有的治疗药物，对于我们现在采取的治疗方法和策略，王涛教授能给我们做一些点评吗？
王涛教授：感谢殷教授的提问，这个问题刚才在会上也重点探讨了。在抗HER2治疗的经典药物曲妥珠单抗使用这么多年后，很多病人确实面临着耐药后后续治疗选择的问题。现在我们国内主要的治疗策略包括：第一，继续使用曲妥珠单抗，换用其他化疗药物来进一步延长患者的PFS；第二，换用其他与曲妥珠单抗作用机制不同的靶向药物来解决曲妥珠单抗耐药的问题，如作用于分子内的靶向药物拉帕替尼。对于这两个策略哪个比较好，目前还没有大型临床研究来证明，但是我们自己做了这方面的小样本研究。从我们的研究中，我们发现不管是曲妥珠单抗原发耐药还是继发耐药患者，换用其他机制的药物似乎比继续使用曲妥珠单抗，其PFS更有优势。这也给我们一个提示，就是在我们未来的研究中需要开展大样本临床研究来提供更多的证据来指导我们的临床实践。
殷咏梅教授：王涛教授，刚才在您的回答中，对于曲妥珠单抗耐药后，您根据您的小样本临床研究，您较倾向于换用另外一种作用机制不同的药物，那么对于曲妥珠单抗耐药以后进展的病人，我们换用拉帕替尼，佟教授，您会使用何种化疗药物呢？
佟仲生教授：刚才王涛教授已经谈到了曲妥珠单抗治疗耐药后大策略的几个层面。但是在很多临床试验中，特别是在国外的临床试验中，患者如果使用曲妥珠单抗进展后再进行临床试验，其入选的标准都是蒽环、紫杉类耐药的同时使用曲妥珠单抗，在使用期间出现进展的人群或者辅助治疗使用期间出现进展的这类人群。如果这时要换药的话，我特别同意王涛教授的观点，就是使用其他细胞毒类的药物或者加上拉帕替尼。现在有临床研究证明拉帕替尼加上卡培他滨，其无进展生存期达到了8.4个月，而对照组大概仅有4.4个月。这个试验结果告诉我们，这两个药物确实有很好的协同作用，另外，这两个药都是口服药，对于年龄较大、耐受较差的患者，这种双靶向的口服用药可能更具有优势。
殷咏梅教授：非常感谢佟教授！在刚才会议的病例分享环节，有位大夫介绍的病例中使用吉西他滨加上卡培他滨，再联合拉帕替尼，那我们临床上是不是有两个化疗药联合拉帕替尼这样一种组合方案？
佟仲生教授：我个人认为这是一个个案，因为他想在短期内治好病人，而这个病人不单是脑转移还是肺转移，他希望使用吉西他滨来解决肺的问题。这就属于我们中国医生特别常见的临床经验，然而并没有相关证据证明其可行性，所以我们不会在临床当中使用。在临床当中，我们还是主张推行具有清晰证据的临床策略。不知道王涛教授是什么观点？
王涛教授：我特别同意佟教授的观点。对于刚才殷教授提到的那个病例中，拉帕替尼联合两个化疗药物的使用，就算在二期临床试验中，都没有看到相关的证据。因为这个方案必然会带来较大的副作用，我不知道他是如何来掌控这个副作用的。在这个病人肺内病灶并不严重的情况下，我想拉帕替尼联合一个化疗药物就已经足够了，因为我们并没有证据证明使用两个化疗药物会比一个药物具有更好的疗效。
殷咏梅教授：王涛教授在开始的时候提到精准医疗，另外，江泽飞教授、徐兵河教授以及邵志敏教授在乳腺癌的治疗领域中都越来越多地提到精准这个话题。然而在大家都非常倡导精准医疗的今天，对于HER2治疗耐药的患者，通过一些新的手段去了解他真正耐药的机制，是很值得我们白癜风治疗最好的医院北京治疗白癜风哪家技术好
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