点标题下面的“健康佛山”快速 乳房为女性极其重要的第二性征，是人类生命之源，也是女性魅力的主要象征。但很多女性都对乳房健康不够重视，当疾病问题出现时才去就诊，错过治疗良机。13日下午佛山市妇幼保健院乳腺外科主任朱大江作客《佛山名医在线》，在网上就女性乳房健康问题为大家答疑解惑。
朱主任告诉我们雌激素、肥胖、家族遗传等因素都有可能导致乳腺疾病的发生，多运动、保持心情舒畅、坚持母乳喂养也能减低乳腺疾病的风险。朱主任提醒定期的乳腺体检是早期发现乳腺癌和预防乳腺癌最好的方法，建议35岁开始每年做一次乳腺检查。
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以下为访谈文字实录：
主持人：
这一期我们请到了佛山市妇幼保健院外科主任医师朱大江作客我们的节目，和大家一起来聊一聊女性乳房健康的话题。朱主任，您好！
朱大江：
各位网友大家好！今天有幸在这里和大家一起谈乳房保健方面的话题，谢谢广佛都市网的邀请。
主持人：
在这里也向大家介绍一下朱大江主任，南方医科大学附属佛山妇幼保健院乳腺疾病防治中心主任、主任医师、硕士研究生导师。从事临床工作20多年，先后到中国医医院、医院进修学习，到台湾、新加坡等地也进行了参观学习。每年接诊乳腺疾病病人近例、年完成各类乳腺手术近例，可以说积累了丰富的乳腺疾病诊治经验。我们的朱主任在这方面是非常专业的，各位网友如果有相关的疑难问题，可以通过我们的直播页面进行留言提问或者登陆微博加标签乳房健康来参与我们的节目互动。
乳腺增生究竟是不是病还是一个不确定的概念
主持人：
说到女性乳腺健康的问题，可能大家马上就会想到乳腺癌、乳腺增生，有些网友也可能会觉得这种病对我来说好象还遥远，不可能发生在我身上，其实随着现在生活节奏的加快，工作压力以及长期不良的生活作息习惯都会导致女性的乳腺组织发生非常大的变化，也有研究表明，乳腺疾病的年龄也趋于年轻化了。首先我们有请朱主任给我们先来介绍一下到底什么是乳腺增生，什么是乳腺癌，首先让我们对乳腺疾病有一个充分的了解和认识
朱大江：
好的。先讲一下乳腺增生吧。在短时间内要想把乳腺增生说清楚可能也是比较困难的，我先讲几个概念，能够和大家交流一下。
可能大家会看病的时候、体检的时候有时候会得到一个结论，医生说你是乳腺增生，或者有时候不舒服去看也会说你是乳腺增生。乳腺增生究竟是不是病，现在关于乳腺增生在我们这个专科医生里面还是一个不确定的概念。
怎么说呢？比如说乳腺增生是一个病例学的概念，在显微镜底下看了说是乳腺增生。如果临床上的乳腺增生，医生说你是乳腺增生，这实际上说的是一个症候群群，就是有乳腺疼痛，再加上出诊的时候有一些包块一样的感觉，另外照B超看到导管有特征，这样就称之为乳腺增生，它和病例学是不同的概念。这样的症候群以后，我们可能在临床上需要界别，一般临床上分为三种类型。乳痛症分为周期性和非周期性乳痛症。最重要的是乳腺癌界别就可以了。
雌激素的暴露可能和乳腺癌有关系
主持人：
那么乳腺癌呢？
朱大江：
乳腺癌在老百姓的眼中它是一个病，在我们这里是一组疾病，发生在乳腺器官的就称之为乳腺癌，是有几十种疾病。乳腺癌这十几二十年有很大的进展，包括治疗和愈后都有很大的改观。
主持人：
我们很想了解一下在乳腺这个组织里发生这样一个疾病的情况，它的诱因在哪里？目前有没有一些解释呢？
朱大江：
简单的诱因和病因，经常很多人瘟疹来问我，我是不是吃什么东西引起了，实际上关于乳腺癌的病因里面，它的直接病因是不清楚的，
可是有一些相关的因素可能和它有关系。比如说我们现在觉得它是一个雌激素的暴露可能和乳腺癌有关系。比如我们看到有些乳腺癌的病人她怀孕以后或者乳腺纤维瘤怀孕后身体里面的激素水平增加，会快速使得乳腺的增大。比如乳腺增生的人来月经以前或者绝经以后就很少了，整个行经期间这种病人很多，所以我们推测它可能和雌激素有关系。因为和雌激素有关系，那么会不会和肥胖有关系呢？因为肥胖以后身体脂肪组织多了，所以我们说可能肥胖有一些关系。当然关系还有很多。
主持人：
雌激素我们生活当中可能很多饮食里面也包含的，您能不能举一些例子呢？比如我们经常听说黄鳝比较肥大一点的都是打激素、服用避孕药催大的。
朱大江：
比如说我们吃黄鳝，其实真正的黄鳝是没有雌激素的。可是黄鳝雌雄同体，可能喂养的时候有些人会加一些东西，增加一些产量，这样可能会带来一些利益。我们说天然的或者天生的自然黄鳝相对雌激素含量不高，除非是人为地添加，所以我们建议对一些特别肥大的黄鳝还是少吃。比如说我们现在老用一些塑料的东西来热饭、热菜，塑化剂里面的某一些成分也可能会被我们人体带来雌激素，有可能会引起一些类雌激素的作用。还有一些天然的补品，比如蜂皇浆这一类的，还有胎盘，这些都可能雌激素的水平比较高。
肥胖、遗传等是高危因素但不代表一定会得乳腺疾病
主持人：
刚才说到孕妇有可能会因为雌激素的增高而引起乳腺疾病，同时肥胖的人也有可能得这个疾病的几率大一些，那么它有没有高危人群或者某一个年龄段的人比较容易发生这个疾病呢？
朱大江：
其实怀孕会使我们身体雌激素水平增加，但是怀孕本身并不会诱发这些病，只是本身如果有乳腺癌的，那么怀孕以后可能会加速它的生长。乳腺增生如果说怀孕后可能身体里面的雌激素和孕激素水平增加以后还会有保护作用。这是我们需要纠正的一点。
乳腺癌的高位群有哪些？现在基本上学界比较倾向的比如12岁以前来月经，50岁以后或者55岁以后才绝境，人体暴露在一个高危的雌激素环境下。还有过多的肥胖，还有直系亲属里面有乳腺癌的病历史或者卵巢癌的病史，另外家族史里面比如说父母、兄弟姐妹这些有了以后，相对风险就会增大。
主持人：
想再次确定一点，说的这么多原因，包括肥胖的，还有家族史有乳腺疾病的，还有饮食上有相关雌激素的，这些方方面面都可能诱发乳腺疾病，而不是说你有这方面的情况就一定会得，要纠正这一点。有的网友可能有误解，说我的奶奶那一辈有乳腺疾病，那么是不是就会遗传到我的身上呢？
朱大江：
对，我们经常打一个比方，你有这种高危因素，只是增加了你的风险，但是并不以为这你会得。就像我们说酒驾开车，即使喝了酒，你开车撞车的风险就会增大，并不意味着你喝酒了就一定会撞车。我们把那些撞了车的人回头来看，喝酒开车的人肯定不不喝酒开车的人风险加大。你有这种家族的高危因素，可能会风险增加，可是不代表你一定会得。所以有家族高危因素的也不要太紧张。
主持人：
平常要多检查。
35岁未生育是高危人群哺乳能够降低得乳腺癌风险
网友：
听有的人说妈妈生了宝宝最好乳母喂养，这样得乳腺癌的几率就会少很多，是这样子的吗？还想知道最少喂几个月比较合适？
主持人：
朱主任，我们还想了解一点，没有结婚生子的这样一批女性是不是也是属于高危们群？
朱大江：
对，高危因素还有一个35岁未生育也是高危人群。我们说哺乳确实能够降低得乳腺癌的风险。我们说35岁未生育就会增高风险，通过怀孕和哺乳对于预防乳腺癌的风险会明显降低，这个已经有相应的科学证明的了，所以我们一般建议生了小孩以后哺乳，我们觉得这对预防乳腺疾病是有好处的。至于说这个奶要吃到多久，按照世界卫生组织的推荐是2年。
主持人：
可是我看我身边的很多朋友基本深喂两三个月，或者没喂过。
朱大江：
其实我们很难做得到，因为要工作。最好是6个月以后，至少是三个月，母乳可以增加小孩的抵抗力，对预防疾病都比较好。
主持人：
所以坚持母乳喂养不管对小孩还是对妈妈都是有好处的。
朱大江：
对，都有好处。
乳腺增生主要现象是疼痛有肿块
网友：
现在23、24岁了，检查的时候反映乳房有硬块，医生说是乳腺增生，乳腺增生的硬块可以消除掉吗？
主持人：
得了乳腺增生，临床上会有什么症状，或者在女性身体上会有什么样的表现呢？
朱大江：
前面也讲到乳腺增生的问题，就具体来说，像20多岁的小姑娘摸到一个肿块，首先要看看是不是她检查的方法不对。我们经常在门诊碰到来看肿块的人，她自己总是说摸到肿块几个月、几年了，实际上是她的检查方法不对。我们说自我检查关键是手并起来，然后平平地压向乳腺，这是正确的间擦方法。如果是正确检查方法检查出来的肿块，特别是乳腺增生的肿块它的特点是月经前明显增大，月经后变小变软，而且具有月经的周期性变化，同时也会随着内分泌的变化，比如这一段时间休息得比较好，工作也压力不大，心情比较愉快，内分泌比较好，可能这段时间就没有疼痛和肿块的感觉，如果工作压力大，消息得不好，老熬夜，或者吃了高激素的东西，可能又会出现这种症状，这是乳腺增生的特点，疼痛伴肿块，可是肿块会随着生理周期或者随着时间在变化。
主持人：
其实它最主要的现象就是疼痛，而且有肿块。
朱大江：
然后随着生理周期和时间的变化有变化。如果一个肿块一直在那里不变化，那就要警惕了，有可能是长东西了。
建议35岁开始每年做一次乳腺检查月经后7到10天筛查最佳
主持人：
您提到这一点，好几个网友也问到了类似相关的问题。
网友：
每次来月经，发现乳房涨痛难忍，这是乳房病变的预兆吗？
网友：
宝宝1岁了，不吃人奶了，我每天晚上用吸奶器把奶吸掉，为了不来月经，一直不戒奶，这有影响吗？
朱大江：
我先回答第一个问题。关于乳腺疼痛，其实这是乳痛症。周期性乳痛症比较轻的基本上归于生理期的肿胀和疼痛，这就是女性特有的体征，就像女性来月经一样，就是一个特征，不需要处理。只有疼痛超过一定时间，疼痛症状比较痛，影响工作生活了，才给予药物治疗。因为疼痛是一个个人的感受，如果说你这个疼痛不影响你的工作生活，时间不长，可以不用处理，只要排除一下没有其它疾病，可以不用处理，观察就行了。
主持人：
刚刚您提到了有的网友检查到乳腺增生，不知道她的方法对不对。我们也延伸一下，聊一聊乳腺疾病筛查的问题。
医院筛查一般要做哪些项目的检查呢？我知道很多单位或者公司每年都会有一个例行的员工检查，员工通过体检，这个体检够不够，还需不需要女性额外做一些体检呢？
朱大江：
我们现在很多单位都在做筛查。首先我们要明确群体筛查和机会筛查。群体筛查就是这个单位或者这个街道组织我们去把这些没有症状的人筛查，这叫群体筛查。你到门诊来看病，我们叫机会筛查。我们国家和国外都有很多的指南，群体筛查的指南要求40岁以上或者35岁以上开始做筛查，这时候出于卫生经济学的考虑，涉及到保险公司、国家政策，比如我我要筛查花多少钱筛查一个乳腺癌，假如一个乳腺癌不筛查，他得了乳腺癌，治疗要多少钱，通过这个成本比较来得出一个筛查的推介。可能40岁这个槛筛查以后的筛查成本会低于得病的成本，是出于这样的一个考虑。如果我们真正推介的话，我们推介35岁开始每年做一次乳腺检查。这个乳腺检查基本上是临床检查，就是医生做一下体检，再加上B超检查。40岁开始就临床+B超+鉬靶检查。
主持人：
这个鉬靶筛查很专业。
朱大江：
全程叫做高频率的X线。这个鉬靶对于筛查早期的钙化是比较好的。鉬靶是穿透软组织比较好的一种X线。各有优缺点，可能很多病人经常会问医生你叫我查了B超，为什么还要照鉬靶，有的说照了鉬靶为什么还要照B超，我们说有一个发现疾病的概率。比如说这个病人做一个筛查乳腺癌，B超的发现率大概在64%，鉬靶发现率国外大概在90%，国内大概是85%，三者结合起来就有可能超过90%以上，所以我们一般三个检查都要做，即临床检查+B超+鉬靶检查。
主持人：
刚才说到35岁以后就要坚持做一次了，那么35岁之前的这个人群段呢？
朱大江：
25岁到35岁一般两年一次。假如25岁开始以后，前面我们提到了一些高危因素，可能她就要一年一次，普通人群的话2年一次，也是根据发病来看的。如果你觉得有问题，随时来看，没有问题的话，就按照这样一个规律来做筛查。
主持人：
35岁之前如果公司有这一方面的体检应该够了吧？
朱大江：
我个人认为应该够了。可是这里有一个问题，每个单位的体检受到费用的控制，可能我们会出现一些体检上的问题，比如说现在体检+红外线的检查，我们专科内医生认为不够。红外线只能相当于医生的手，我摸得到，它照得到，我摸不到，它根本不可能照得到。红外线只相当于医生的手，如果做筛查，只做体检和红外线是不够的，起码要做一个体检和B超的检查。如果还有一部分人不够，比如乳房比较大的人，她可能单照B超就会有漏诊的可能性。
我们做筛查一定要做正规的筛查，如果不正规的筛查，还不如不筛查。假如你做了筛查，医生说没事儿，你有症状你也不去看，所以可能真的有事而却没有筛查出来，所以反而会延误病情。
主持人：
哪个时间点做筛查比较好？
朱大江：
女通过做筛查的时间一般推介月经后7到10天。如果月经不规律的话，从来月经那天开始9到11天，那时候乳腺组织最柔软，检查的时候会更容易发现病变。假如做鉬靶的话，可能疼痛和不舒服的感觉会轻一些，这时候会比较好。
主持人：
有的公司体检是有区分的，未婚和已婚的体检项目也是不同的。想确认一下，有的公司未婚是没有涉及到乳腺方面的检查，那么自身是不是每年要去做一个检查？
朱大江：
单位体检很多老百姓有一个误解，我没有结婚、没有生小孩是不会得乳腺疾病的，不是这样的，只要女性有乳房就会有得乳房疾病的可能，所以未婚和已婚都是应该一致对待。
乳腺癌的治疗已经有了很大的进步
主持人：
聊了怎么去筛查乳腺疾病之后，我们再来看一看妇幼保健院一旦发现了有乳腺方面的疾病，是一个什么样的治疗方法呢？比如用药、做手术等等，有什么办法可以治疗乳腺疾病呢？
朱大江：
在良性疾病和筛查方面，前面说到了疼痛，疼痛比较重，需要处理，第二个是检查中发现一些肿块，这个肿块你必须要界别，究竟是一个良性的还是恶性的。如果根据B超、鉬靶和临床检查，它的把握性大概可以做到95%到98%，仍然有2%到5%你是没法确定它的性质的，这就需要做活检。
经过这几十年的发展，活检有了很大的进步，病人做了以后马上可以回家，然后几天以后来看结果。还有一些良性肿块需要做手术，现在还有一种微创手术，通过打一个5毫米的孔，放一个器械进去，就可以把肿块切下来，在病人的表面留下很小的疤。即使很大的肿块，发现以后，如果病人对美观的要求比较高，可以用腔镜手术去看，可以开在隐秘部位。这是良性疾病和活检的方法，已经有了很大的进步。
主持人：
对于那种恶性的必须整块切掉的呢？有没有什么办法补救的？
朱大江：
其实我们讲的就是乳腺癌的治疗。前面的筛查我们就希望能够把乳腺癌在很小的时候就发现。比如2分以前的发现，就是0期到1期的乳癌的发现。0期到1期的乳腺癌早发现、早治疗以后治疗效果就比较好。比如说10年的生存率，0期可以做到95%，1期可以做到88%。我们经常说什么病都没有，都不能保证自己活到10年，所以能做到这个就比较好了。乳腺癌的治疗如果早期发现，早期可以做保树，就是我只切掉肿块，不切下乳房，然后通过后面的化疗、放疗，这样治疗疾病的同时整个形体不会亏损，这样对于病人重返工作和社会都有很大的好处。如果发现晚了，除了保乳以外，还可以做乳房再造，放一个假体，做一个乳房的修复，这样对形体也会保持得比较好。现在乳腺癌的手术治疗已经比20年前有了巨大的进步。我在这里也跟很多有乳腺癌的病人或者担心这方面的病人提醒一下，现在乳腺癌的手术治疗已经有很大的进步，可以做保乳手术，如果不能做保乳手术，还可以做乳房再造，做一个假体进去，外形是很好的，而且比以前更好，因为是对称的。除了手术以外，还有化疗，还有放疗，还有把向治疗，还有内分泌治疗，这些治疗综合起来可以说使乳腺癌的治疗效果更好。
网友：
乳腺纤维瘤会病变至乳癌吗？几年前确诊为纤维瘤，考虑到没结婚，医生不建议手术，之后一直没事儿，今年每隔一段时间就会疼痛一次，要注意什么吗？另外长纤维那边的乳房感觉到比另一边要丰满，是什么原因呢？
朱大江：
实际上60%的女同志乳房是不对称的。如果因革照一张相，然后打一个格子来看，是不对称的。可能有的大一点、有的小一点，只要区别不大，不用处理。如果区别太大，影响心理压力，可以做一些纠正手术，比如把大的缩小，或者把小的做大。纤维瘤是不是该做手术，可能你问老的医生，他就说你可以做手术。然后你再一些专科医生，有的医生就叫你做手术，有的医生就说观察。至于做不做手术会不会恶变，在我们专业学术界也有很大的争论。比如说纤维瘤，在中国的教科书上都是写要做手术，在外国的教科书是这样说年龄小于25岁，小于2公分，经过了病理学检查，在充分告知的情况下可以观察。
我们面对纤维瘤怎么决定给不给病人做手术呢？首先看年龄，假如这个病人的年龄比较年轻，而且根据肿块的形状比较小或者比较倾向于良性，然后再看这个病人随诊比较方便，其次这个病人也充分理解这个病，那么我们可以选择观察。如果达不到这个条件，我们会建议她做手术。我经常会给病人说，纤维瘤会不会癌变，现在我们中国的书上还在写认为可以致癌变，可是外国的书上认为只要确认为纤维，是不会癌变的。那么为什么还要做手术呢？因为纤维也有可能长癌，这是第一，第二乳腺癌的一些临床也会表现为纤维瘤，怕误诊、漏诊所以就要做手术。还有中国部分的书上认为纤维瘤还是有0.26%的恶变几率。大概是这样的一个情况。
乳腺检查是预防乳腺癌最好的方法保持心情顺畅
主持人：
我们平时有没有什么好的预防方法和检查方法可以推介给网友？
朱大江：
近期乳腺检查是预防乳腺癌最好的方法。对于自我检查的评价，现在认为它并不是早期发现乳腺癌。可是好处是什么呢？可以提高女同志对自己乳腺的熟悉程度，可能会对早期发现有好处。我这里强调的是早期乳腺癌，现在我们发现乳腺癌或者诊断乳腺癌要有这样的观念，就是她长了一个肿块，你再去诊断乳腺癌，其实这不叫早期了，就是在什么症状都没有的情况下，你去发现、治疗它，才叫早期发现、早期治疗乳腺癌，这样对病人才能带来最大的益处。
主持人：
那么饮食上应该注意些什么呢？举一个比较常见的，比如最好不吃或者少吃什么东西。
朱大江：
我先声明一下，乳腺癌它真正的发病原因不知道，现在我们只是推测它和雌激素有关，所以我们相对就雌激素可能会增加的因素来提出我们的一些看法，但是这些看法没有经过行政医学的依据，没有经过科学的验证。比如我们说控制自己的体重，体重不要太胖。控制体重可能就要控制高蛋白、高脂肪、高热量的饮食，控制体重可以减少乳腺癌的发生率，这是一个。
我们说减少雌激素的暴露，也就是说我们少吃雌激素，少擦雌激素。比如更年期的时候，有的人会补充激素减少症状。那么补充激素要在医生的指导下使用。还有是做雌激素替代也要在医生的指导下进行。还有就是用塑料热食物这一种行为要尽量减少。另外还有运动，运动可以提高我们自身的抵抗力。
主持人：
还有一个比较重要的就是保持心情顺畅。
朱大江：
保持心情舒畅对所有的疾病都有好处。
控制体重可以减少乳腺癌的发生率同时少吃少擦雌激素
主持人：
我们再来看一看一些网友的问题。
网友：
乳房曾经是做过手术，请问这个复发的几率大不大？
朱大江：
乳房做过手术有很多原因做手术，所以我不知道具体是什么。我就最常见的讲吧。最常见的手术是纤维瘤手术。纤维瘤做了手术以后会不会复发，我们现在说很难判断，可是有一些判断的指正。如果多发性的纤维瘤，复发的几率比较大，如果是单发性的纤维瘤，复发的几率比较小。一般5个以上的定义为多发，5个以下的定义为单发。还有第一次做还是第二次做，如果是第二次手术，可能还有复发，如果第一次手术，后面就按照前面的标准来推测。
网友未成年少女：
多大年纪要开始穿文胸，一开始穿文胸要有钢圈还是没钢圈的？我们班很多同学都小背心，是不是没用？
朱大江：
我先声明一下，乳腺癌它真正的发病原因不知道，现在我们只是推测它和雌激素有关，所以我们相对就雌激素可能会增加的因素来提出我们的一些看法，但是这些看法没有经过行政医学的依据，没有经过科学的验证。比如我们说控制自己的体重，体重不要太胖。控制体重可能就要控制高蛋白、高脂肪、高热量的饮食，控制体重可以减少乳腺癌的发生率，这是一个。
我们说减少雌激素的暴露，也就是说我们少吃雌激素，少擦雌激素。比如更年期的时候，有的人会补充激素减少症状。那么补充激素要在医生的指导下使用。还有是做雌激素替代也要在医生的指导下进行。还有就是用塑料热食物这一种行为要尽量减少。另外还有运动，运动可以提高我们自身的抵抗力。
主持人：
这个网友说我们班的很多同学，说明年龄比较小，已经有这方面的意识了， 单纯乳腺本身来说，我们建议是用其他的避孕方式，我们认为避孕药这种方式多多少少还是有影响。良性疾病比如增生或者乳腺痛可能会有一些影响，但不会有大事。如果是乳腺癌术后的病人，我们建议还是用其它的方式避孕，而不要用避孕药。
定期的乳腺体检是早期发现乳腺癌和预防乳腺癌最好的方法
主持人：
最后请朱主任再次用几句简短的话建议一下网友怎么样来保护乳房，怎么样 最后说三句话，第一句话是是现在定期的乳腺体检是早期发现乳腺癌和预防乳腺癌最好的方法，一年一次体检，如果你记不住，就两年体检一次。第二句话是从35岁以后开始检查。最后一句话，就是不正规的体检，还不如不体检。
主持人：
朱主任您的就诊时间和地点是怎么样的呢？前几天刚过了“三八”节，医院都有很多 医院每年3月份的乳腺检查B超和鉬靶都有8.8折的优惠。我的出诊时间是星期二的上午和星期四。
主持人：
非常感谢朱主任，最后我们通过一些资料和图片了解一下佛山妇幼保健院乳腺外科中心的管情况，感谢各位网友，谢谢大家！
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